川观新闻记者 肖姗姗
近日，第十七届精神文明建设“五个一工程”优秀作品奖入选作品名单公示。在公示的15部图书中，四川省作家协会原副主席、著名作家裘山山的《游过月亮河》榜上有名。而此前，裘山山已两次获得该奖项。
对此，裘山山也颇感意外。在获得消息后的第一时间，她向该书的出版社表示了热烈的祝贺。裘山山认为，一本书得到肯定，不是作家一个人的荣耀，出版社不遗余力让这本书跨越千山万水，抵达很多不能抵达的地方，让那些在乡村深处、雪域之上的孩子们都得到阅读的快乐，这才是超越奖项的收获。
2001年，裘山山的长篇小说《我在天堂等你》获得第八届精神文明建设“五个一工程”优秀作品奖。这部震撼人心的作品，曾被改编成话剧、电视剧，感动了无数人。
18年后，也就是2019年，她的首部儿童文学作品《雪山上的达娃》，再次获得第十五届精神文明建设“五个一工程”优秀作品奖；近日，她的第二部儿童文学作品《游过月亮河》，又荣登第十七届精神文明建设“五个一工程”优秀作品奖入选作品名单公示榜——从擅长的创作领域转战儿童文学，裘山山用实力书写创作“神话”。
在文坛，裘山山被冠以“军旅作家”的称号。这不仅源于她从军40载的职业生涯，还因为她创作了很多军旅题材的作品，塑造了很多经典的军人形象。事实上，裘山山还写了大量军旅题材外的小说，还是散文高手。她的长篇纪实散文《遥远的天堂》，荣获了鲁迅文学奖。
裘山山说，她喜欢写散文，散文是生活的馈赠。她没有刻意去平衡小说与散文的创作，一切都随心随缘。所以，在2019年开始提笔写儿童小说时，裘山山也不认为那是自己的心血来潮或是蓄谋已久，而是一次美好的相遇。
《游过月亮河》于2023年5月由希望出版社出版。作品讲述了一场洪灾过后，一个失去双亲的男孩和一位痛失爱子的老人，在部队和社会的关照下，携手相扶、命运与共、守望相助的故事，关注到了灾后重建中儿童和老人心理疗愈的社会问题。
裘山山用细腻、温情的笔触，体察生命遭遇艰难时的痛苦和悲凉，描摹人与人之间的相互关怀和彼此温暖，展现了对美好人性的执着守护。
裘山山坦言：“写这个故事，我最想表达的是，爱是光，爱是生命的彼此照亮。在这个故事里，英雄郑直为救光伢子而牺牲，他的生命之光不仅照亮了光伢子，也照亮了父亲郑连根，照亮了干事李旌、刘连长以及全连官兵，还照亮了月亮湾的汪村主任及村民们。郑连根和光伢子，这一老一少，更是彼此照亮，熠熠生辉。”
因为有爱，在裘山山的笔下，可爱的光伢子、倔强的郑连根，还有一只调皮的狗弯弯，都那么栩栩如生，鲜活丰满。
“《游过月亮河》是我的第二本儿童小说，但我依然像第一次出版儿童小说一样，充满了期待。”裘山山表示，她不知道还会不会有第三本甚至更多的儿童小说，一切都要看她有没有遇见美好。
【姗姗访山山】
裘山山：作家，是我一生的身份
11月25日，成都难得的一个晴天。“姗姗采访山山。”川观新闻记者与裘山山进行了一次深入对谈。从《游过月亮河》聊到儿童文学的创作，聊到军旅生涯甚至当下的退休生活，裘山山诚恳地回答每一个问题，坦率表达对“军旅作家”这个头衔的不喜欢；承认写军旅题材却不敢碰战争，因为那是她的弱项；除了写作，还会种菜。
更令人惊讶的是，裘山山至今仍在手机上玩风靡一时的小游戏“羊了个羊”。提起这事，她还有点儿小得意，因为在那个虚拟空间，她已经有100多头羊了！
“我至少要努力写到80岁！”聊天结束时，裘山山笑着说。很简单的一句话，在成都的阳光下却显得如此美好——写下去，是文坛之幸。
惟愿文字能抚慰自己和读者的灵魂
记者：从《我在天堂等你》《雪山上的达娃》到《游过月亮河》，能分享一下您的感受吗？
裘山山：还是很高兴吧，尤其是为希望出版社感到高兴。他们一直很努力地做各种推广宣传，开研讨会，做有声书，做盲文版、藏文版，排演话剧，还一次次送书到偏远的学校去，遥远的东北，高海拔的藏地，乡村小学，与学生们开展阅读活动。
记者：《雪山上的达娃》和《游过月亮河》都是写给孩子的故事。能谈谈您进行儿童文学创作的历程吗？是什么样的契机或者是触动，让您进入了这样一个领域？
裘山山：我写儿童文学是一次偶然，也是一次美好的相遇，更是一次学习的过程。2019年前，我从未写过儿童文学，虽然也写过以孩子为题材的文章，但不是真正的儿童文学。所以，当明天出版社总编辑徐迪南找到我，希望我给孩子们写一本书的时候，我很意外。
我感觉自己是个穿军装的作家，作品比较严肃，好像不适合孩子。但徐迪南是一位很有远见的编辑，她说，她希望能尝试做一些题材更广的儿童书，从学校、家庭、游戏等，拓展到社会的各行各业，让孩子们开阔视野，丰富心灵。因此，她希望我能给孩子们讲讲解放军的故事。
她的想法打动了我。一旦决定写军人，我马上想到了在西藏的军人。我多次去西藏，熟悉那里，也一次次被感动。我想让孩子们知道，在遥远的雪域高原，那些比他们大不了太多的兵哥哥，正抵抗着寒冷和缺氧，守卫在边境线上。
于是，我从孩子们的角度，写了一只小狗和哨所战士的奇遇，以及相依相伴的故事。书出版后，受到了孩子们的喜爱，我很开心。更重要的是，让更多人了解了西藏官兵的艰辛和坚强，我很欣慰。
记者：听说《游过月亮河》的灵感，来源于您看到的一张照片？请分享一下这部作品的创作过程。
裘山山：那场百年不遇的大洪水后，我在网上看到一张照片，汪洋浑浊的水面上，一个木盆里坐着一个孩子，孩子不过五六岁。两手护着木盆的，是整个身子泡在水里的一名战士，战士也不过十八九岁。这照片一瞬间打动了我。
我不断地想，这孩子的父母呢？他会不会成了孤儿？如果他成了孤儿，后来会怎样？再想，这个战士是否安好？如果他因为保护孩子而牺牲，他的父母会怎样？经历了灾难的人们，应该怎样走出灾难？
小说是我对生活的设问，也是我对生活的愿望。基于这样的创作理念，我写出了《游过月亮河》。在这个故事里，英雄郑直为救光伢子而牺牲，他的生命之光不仅照亮了光伢子，也照亮了父亲郑连根，照亮了干事李旌、刘连长以及全连官兵，还照亮了月亮湾的汪村主任及村民们。而郑连根和光伢子，这一老一少，更是彼此照亮，互相温暖。所以，我想表达的是，面对灾难，爱是光，爱是生命的彼此照亮。
记者：月亮河，是故事里真实存在的一条河，也是光伢子梦里的一条河。《游过月亮河》可以是字面上的意思，也肯定有内在的隐喻，而这也一定是您所想要表达的中心思想，那是什么呢？
裘山山：月亮河不仅是大地上流淌的一条河，在我这本小说的寓意里，也是人生中的一条河流。每个人的一生都会经历一条河，横在前进路上，需要依靠勇气和信心渡到彼岸。所以，我有时候给小朋友签书，会写上“游过你的月亮河”。希望他们战胜困难，达到胜利的彼岸。同时，我也真心希望每个小朋友都学会游泳，像光伢子那样，不再惧怕河水。这在生活中也是很重要的。
记者：这个故事的开始是悲伤的，但最终给人的感觉是温暖，是治愈。您仍然坚守着“温暖的人性守护”。为什么再苦再难再悲再疼，您的笔下仍然能写出温情？
裘山山：我的文学理念一直如此，希望文字能抚慰自己和读者的灵魂。对于小读者，表达这样的理念更为重要。尤其这本书，有评论家认为是伤痕文学，它直面人生悲剧，直面生死之痛，有些沉重，更需要给予小读者爱的支撑，让他们从书里感受到温暖和力量。
我想让孩子们知道，一辈子会遇到很多事，不要被打倒，要勇敢面对。用爱，用知识，用勇气，去渡过自己的生命之河。包括《雪山上的达娃》，也有这样的表达，即勇敢面对挫折，不要被轻易打倒。
写儿童文学，要努力让孩子喜欢
记者：您讲的这个故事，感觉就像您亲历一般，很多情节都非常贴近儿童心理，也符合孩子的生活方式，语言也特别童真。作为一位成人作家，您是如何做到这些的？
裘山山：虽然我只写了两本儿童文学，但我写小说已经40年了，在写人物上有一定的积累，这对我写儿童文学是很有益处的。我会努力去贴近小说中的人物，不管这个人物是老人还是孩子，我都会用真实的细节、准确的语言，让人物栩栩如生。当然，这是一个无止境的追求，比起很多儿童文学作家来，我还有欠缺。
记者：您曾说，“儿童文学”4个字中，“儿童”和“文学”都很重要，能阐释一下这个看法吗？
裘山山：写儿童文学，肯定要先考虑读者是孩子，要努力让孩子喜欢。写作的切入角度，故事脉络，都应以此为前提。但也不能因为是写给孩子看，就随随便便写口水话，写简单空洞的道理。还是要让故事有文学韵味，要让语言准确、优美、动人。
记者：除了语言，对于儿童文学的内容，您是如何选择的？
裘山山：注重故事的趣味，注重作品的价值观，能带给孩子正能量。无论是成人文学、儿童文学，归根结底都要以文学性、艺术性、思想性为根底。
记者：《雪山上的达娃》里，达娃是只狗，《游过月亮河》里也有一只狗弯弯。很多时候，文学中的儿童和动物都是经常被忽视、被边缘化的群体，但却是您的儿童文学作品里的主角。对此，您是如何考量的？
裘山山：原因很简单，我喜欢狗。从2000年开始，一直与狗为伍，眼下养的是一条柴犬。《游过月亮河》绘插图的时候，我发照片给我的责编，让画家作参考。所以，书里的插图是照我家阿柴画的。从大道理讲，地球不止是人类的，也是动物的，狗狗也是地球的主人之一。从小道理讲，几乎所有孩子都喜欢狗，让狗成为主角，也是为讨孩子们欢心吧。
记者：接下来，您还会创作儿童文学吗？
裘山山：现在不好回答。要看我是否遇到特别想写的故事。自从写了第一本儿童文学后，有很多少儿出版社来约稿，希望我写某个题材，写某个英雄。但我不喜欢命题作文，还是看缘分吧，撞上故事了就写。
作家就是作家，无须加任何定语
记者：熟悉您的读者都知道，您是军人出身的作家，几乎所有作品包括儿童文学作品，都与军旅生活有关。感觉40年的经历，能给你永远不竭的创作灵感。那40年，到底有什么特别？
裘山山：一个人不管干什么，干了大半辈子都会对他产生巨大影响。当老师40年、当医生40年，都一样，何况军人还不仅是个职业。我当兵后，做过话务员，教员，编辑，创作员。其中，创作员干了30年，极大地丰富了我的人生。
我不断地下部队，下基层，跑边关，采访军事演习，采访抗震救灾。云贵高原，西藏高原，巴山蜀水，都不知跑了多少趟，经历了多少危险和艰苦。天长日久，耳濡目染，在积累素材的同时，这样的生活也造就了我。不是每个作家都能体验到这种生活的，我很珍惜自己的体验。
记者：提起您，很多人会说，军旅作家。您认可这样的定义吗？但其实这样的称谓在您写下的文字面前是狭隘的，您没有被束缚。
裘山山：坦率地说，我不喜欢被人称为军旅作家。作家就是作家，没必要加个定语。工人出身的、农民出身的，怎么不叫工人作家、农民作家呢？我猜想，是因为很多人认为军旅作家叫起来比较响亮。其实，如你所说，这么定义反而狭隘了。我热爱并珍惜我的军旅生涯，但从文学角度说，我更希望把我当成单纯的作家，而不是军旅作家，或者女作家，或者著名作家。
记者：我感觉您和其他写军旅的作家有很大不同，他们写战争，战场上的故事。但在您的笔下，好像都没有看到过这样的内容，写的都是军人在后方的故事，或者是经历战争后的故事。这是为什么呢？
裘山山：你观察得很准确，我的确没有写过战争。《我在天堂等你》里面，有一段写到昌都战役，也被我简单带过了。我实在是不会写战争，炮火连天，枪林弹雨，我只从影视剧里看过，让我不知从何入手去写。这是我的弱项。
有一次，我写到一个军人在战争中负过伤，我不知道该写他负了什么样的伤。后来，专门去请教一个参加过战争的军人，他给我讲了具体细节，我照搬到书里。当然，我也给自己开脱：无论是写战争，还是写战后，只要写出真实的人性，就是好作品。
记者：所以，您可能更关注的是所有，包括但不限于军人的日常普通生活？坚持对人性加以温暖地守护？
裘山山：对，我的大量作品是写普通人的，写日常生活的。即使是写军人，我也是写他们作为普通的人的那一面。因为不管是什么职业，每个人都是一个个具体的人，有血有肉、有追求也有烦恼，不可能因为职业而统一个性。我很在意那些生活在主流生活边缘的人，在意那些看起来十分卑微渺小的生命。他们每个人都有独特珍贵的地方，你匍匐下去看，就会看到光亮。
记者：您一直低调而安静地进行着创作，即使已经拿下许多重要的奖项。耐得住寂寞，这好像正与军人的品格不谋而合。所以，军人和作家，这两种身份，在您的心目中，是什么样的地位？
裘山山：我热爱文学，因为热爱而一直在写。虽然因为写作也获得了很多名利，但初心依然是喜欢写作，不会本末倒置。我经常想，只要不生病，能坐下来写作，就是幸福。我庆幸自己以写作为生，并不觉得寂寞。我18岁当兵，58岁退休，军人是我的整个职业生涯的身份；而作家，是我一生的身份。
远离都市，写作种菜玩游戏
记者：除了小说，您的散文也写得特别好。对于这两种写作，您有什么不同的进入方式吗？
裘山山：我不敢说自己散文写得好，只是喜欢写散文。此生发表的第一篇作品就是散文，估计七老八十岁不写小说了，还是会写散文。要说有什么不同，那就是我在小说上下了很大功夫，而散文完全是顺其自然。散文是生活的馈赠。
记者：我能否理解为，您左手散文，右手小说，两者并未重其一，而是一直在平衡地驾驭和输出？
裘山山：没有刻意去平衡，就是遇到了适合写散文的题材就写散文，适合写小说的故事就写小说。目前从发表数量看，还是小说多一点。小说花的时间也更多。
记者：我看过您写的自驾游，还有进藏等散文。近年来，还有这样的行走吗？
裘山山：行走还是在行走，但是因为行走而写的文章比较少了，除非是有目的的采风。其实，我是特别不擅长写游记的，看到美景经常词穷。有时候，去某个地方采风，大家都吟唱山水，我就逃避，去写人。我还是写人自如一点。
记者：近期有新的创作吗？
裘山山：今年写了几个中短篇小说，已经发表的有4个。散文也写了几篇。不是太多。
记者：能聊聊您的日常吗？比如阅读，甚至与文学无关的其他爱好。最后，问一个总结性的问题，您，会一直写下去吗？
裘山山：我现在主要住在一个小镇上，远离都市，因此减少了很多社会活动。每天的日子基本是重复的。早上遛狗，然后写作，或者阅读。我现在阅读，基本上是看电子书。然后种花种草，偶尔也种点儿蔬菜，我喜欢看植物生长的样子。我不会打麻将，娱乐方式就是在手机上玩游戏，比如“羊了个羊”，我已经有100多头羊了。
只要不生病，我会一直写下去。写作已经成为我生活的一部分。再说，那么多前辈已经为我们作出了榜样，写到90多岁甚至100多岁，我至少要努力写到80岁。
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